Un hard disk pieno di bitcoin gettato via: vale 7,5 milioni di dollari

Un hard disk pieno di bitcoin gettato via: vale 7,5 milioni di dollari

Un uomo del Galles lo sta cercando, passando al setaccio una discarica: se ne è sbarazzato qualche mese fa, dimenticandosi del suo contenuto

di pubblicata il , alle 16:31 nel canale Mercato
 
79 Commenti
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pindol29 Novembre 2013, 19:05 #11
Originariamente inviato da: songohan
Purtuttavia, la moneta - oggi - è ancora un qualcosa di fisico, che si tocca, e che da qualche parte deve pur stare. Sta nei caveu delle banche. E sono le banche a muoverla, su nostro mandato: fai un bonifico a questo, uno a quello e così via.

Il bitcoin nasce come metodo per scambiarsi questa moneta, rendendone impossibile il tracciamento. Ma non può essere una moneta. E infatti non lo è. Non può esserlo, perchè non è vincolata ad alcun bene e/o servizio. E quindi, non ha alcun valore. Punto. Però viene scambiata con una cosa che moneta lo è. Perchè?

Bella domanda.



La moneta è qualcosa di fisico???

Ma dove??? nel 1800 forse, adesso i soldi che hai sono solo un numerino sul computer, le banche nei cavò hanno si o no 1/10 del denaro che prestano, si chiama riserva frazionaria, e uno che studia economia dovrebbe esserne a conoscienza.


Il valore primario del bitcoin viene dato dalla spesa in elettricità che viene usato per minarlo, non è vero quindi che il bitcoin non ha nessun valore, perchè per "estrarlo" bisogna spenderci soldi in elettricità, poi sicurmente adesso ha acquisito valore per speculazioni ecc

Pindol
SinapsiTXT29 Novembre 2013, 19:11 #12
Originariamente inviato da: songohan
Sarai pure un economista, ma stai facendo una grande errore nel paragonare l'oro al bitcoin. Al di là del valore fittizio che viene loro dato, l'oro è comunque un bene (o un mezzo di scambio) reale, mentre il bitcoin no. Per questo anche se una persona avesse tutto l'oro del mondo questo continuerebbe ad avere valore. Senza considerare che state un po' tutti fraintendendo la natura di questi bitcoin, che vi spiegherò in un post a seguire.

Giulio.


Il valore di un bene non si definisce in base alla sua "concretezza" o meno, pensa al valore di un'idea (che sia know-how o sia un brevetto o sia una formula matematica), pensa che il valore della carta moneta era direttamente collegato all'oro (in pratica la banca centrale di un paese stampava in base alle proprie riserve auree) poi Nixon con gli accordi bretton woods manda tutto a donnine (questo perchè l'america aveva intenzione di sostituire l'oro con il $ cosa per altro al momento riuscita), se prima potevi stampare 30 milioni di lire se avevi 30 milioni di oro come riserva aurea (il rapporto non era 1:1 ovviamente ma era un infinitesimo più basso per creare una sorta di moltiplicatore del risparmio e del deposito) con l'accordo di bretton woods questo è sparito.
Ora per tornare a bomba sul discorso la questione "reale" ha ceduto il passo al "riconosciuto da tutti", se prendi 5 € (o 5 $) e vai in banca per ottenere il controvalore in oro ti accorgerai che questo non è possibile, ergo i 5€ o 5$ sono solo carta stampata, dimmi che differenza c'è tra 5€ e i bitcoin se mi dici che uno è stampato e l'altro no questa considerazione non è valida siccome i 5€ possono valere anche come "moneta elettronica".

@ kpaolo

Quello è certo, i nostri amati prodotti elettronici fanno un uso intenso degli elementi rari e tra questi c'è anche l'oro, condivido il tuo post ovviamente
songohan29 Novembre 2013, 19:11 #13
Originariamente inviato da: pindol
La moneta è qualcosa di fisico???

Ma dove??? nel 1800 forse, adesso i soldi che hai sono solo un numerino sul computer, le banche nei cavò hanno si o no 1/10 del denaro che prestano, si chiama riserva frazionaria, e uno che studia economia dovrebbe esserne a conoscienza.


Il valore primario del bitcoin viene dato dalla spesa in elettricità che viene usato per minarlo, non è vero quindi che il bitcoin non ha nessun valore, perchè per "estrarlo" bisogna spenderci soldi in elettricità, poi sicurmente adesso ha acquisito valore per speculazioni ecc

Pindol


Il concetto di riserva frazionaria non ha nulla, e dico NULLA, a che vedere con il concetto di moneta. Stai mischiando capre e cavoli. E collegare il valore del bitcoin alla spesa in elettrica sostenuta per estrarlo...beh, lasciamo perdere. Comunque, il mio post lo lascio per chi vuole capire e sa capire. Per tutti gli altri: cavoli vostri.

Giulio.
songohan29 Novembre 2013, 19:15 #14
Originariamente inviato da: SinapsiTXT
Il valore di un bene non si definisce in base alla sua "concretezza" o meno, pensa al valore di un'idea (che sia know-how o sia un brevetto o sia una formula matematica), pensa che il valore della carta moneta era direttamente collegato all'oro (in pratica la banca centrale di un paese stampava in base alle proprie riserve auree) poi Nixon con gli accordi bretton woods manda tutto a donnine (questo perchè l'america aveva intenzione di sostituire l'oro con il $ cosa per altro al momento riuscita), se prima potevi stampare 30 milioni di lire se avevi 30 milioni di oro come riserva aurea (il rapporto non era 1:1 ovviamente ma era un infinitesimo più basso per creare una sorta di moltiplicatore del risparmio e del deposito) con l'accordo di bretton woods questo è sparito.
Ora per tornare a bomba sul discorso la questione "reale" ha ceduto il passo al "riconosciuto da tutti", se prendi 5 € (o 5 $) e vai in banca per ottenere il controvalore in oro ti accorgerai che questo non è possibile, ergo i 5€ o 5$ sono solo carta stampata, dimmi che differenza c'è tra 5€ e i bitcoin se mi dici che uno è stampato e l'altro no questa considerazione non è valida siccome i 5€ possono valere anche come "moneta elettronica".


Guarda, ti ho appena dedicato un post...poco più sopra. Non pretendo che sia di comprensione immediata. Se uno non ha chiaro il concetto di moneta non posso farci niente. Leggilo, con calma. E' tutto spiegato lì.

Giulio.
mentechemente29 Novembre 2013, 19:22 #15
Originariamente inviato da: songohan
Il concetto di riserva frazionaria non ha nulla, e dico NULLA, a che vedere con il concetto di moneta. Giulio.


Il concetto di riserva frazionaria è legato alla moneta creata dal nulla ad opera delle banche commerciali che, in base a questo meccanismo, trattengono in deposito l'1% del capitale. Si chiama signoraggio secondario.

Altra cosa: una grande differenza fra le monete "ufficiali" ed il bitcoin è che le prime rappresentano debito, visto che le banche centrali che le emettono, le creano dal nulla e le prestano, gravandole pure di un interesse...
Il bitcoin non rappresenta debito ma semplicemente misura il valore dei beni.

Aggiungo dei link per approfondire: http://www.signoraggio.com/signorag...razionaria.html
http://www.signoraggio.com/signorag...ignoraggio.html
songohan29 Novembre 2013, 19:34 #16
Originariamente inviato da: mentechemente
Il concetto di riserva frazionaria è legato alla moneta creata dal nulla ad opera delle banche commerciali che, in base a questo meccanismo, trattengono in deposito l'1% del capitale. Si chiama signoraggio secondario.


Ecco, finalmente qualcuno che dice qualcosa di sensato

Originariamente inviato da: mentechemente
Altra cosa: una grande differenza fra le monete "ufficiali" ed il bitcoin è che le prime rappresentano debito, visto che le banche centrali che le emettono, le creano dal nulla e le prestano, gravandole pure di un interesse...
Il bitcoin non rappresenta debito ma semplicemente misura il valore dei beni.


Il bitcoin non misura assolutamente nulla. E' stato consapevolmente creato per i motivi che ho scritto sopra. Punto.

Giulio.
bancodeipugni29 Novembre 2013, 20:36 #17
cmq a fianco dei "compro oro" stanno spuntando come funghi, se non ve ne siete accorti i "compro bitcoin"

la differenza con i primi è che non devono pagare la tares
eimer29 Novembre 2013, 21:18 #18
hahahaha . che forte questa notizia ... i bitcoin dentro all'harddisk ...

i bitcoin che uno genera sono all'interno di un "ewallet" un portafoglio elettronico , un sito internet , forse se saltasse il server web e venisse perso tutto il contenuto avrebbe perso i bitcoin , ma nell'harddisk ... che forti sono ...
skak29 Novembre 2013, 21:44 #19
ma la domanda è: com'è che questo tizio ha 7 milioni di dollari in bitcoin nel PC e io no?

li ha comprati, a meno di quanto varrebbero adesso? come ha fatto??
atomico8229 Novembre 2013, 22:14 #20
Originariamente inviato da: eimer
hahahaha . che forte questa notizia ... i bitcoin dentro all'harddisk ...

i bitcoin che uno genera sono all'interno di un "ewallet" un portafoglio elettronico , un sito internet , forse se saltasse il server web e venisse perso tutto il contenuto avrebbe perso i bitcoin , ma nell'harddisk ... che forti sono ...


forse dovresti informarti meglio.. forse eviteresti queste figure.

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