Il titolo AMD vola e le GPU Radeon registrano il tutto esaurito, merito di Ethereum

Il titolo AMD vola e le GPU Radeon registrano il tutto esaurito, merito di Ethereum

AMD sta vivendo un momento molto positivo in borsa: da un lato i recenti annunci fanno ben sperare gli investitori, dall'altro l'acquisto di schede video per il mining di Ethereum fa registrare il tutto esaurito.

di pubblicata il , alle 17:21 nel canale Mercato
AMDRadeon
 
51 Commenti
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CrapaDiLegno09 Giugno 2017, 21:16 #11
Originariamente inviato da: lucusta
Vul, in un processore moderno i calcoli sono solo somme, anche quando fai sottrazioni (usi il complementare).

Hai appena dato il colpo di grazia a tutte le architetture che hanno un moltiplicatore HW.. Ovvero tutte le architetture dal 1980 in poi, micro x dispositivi embedded esclusi.
La sottrazione è sempre una addizione (grazie all'uso del complemento 2), ma moltiplicazione, divisione sono spesso realizzate con componenti appositi. Questo per gli interi. Per i virgola mobile invece è tutt'altra cosa, e infatti storicamente le FPU sono sempre state grandi e affamate di energia.
Ora ci sono unità dedicate anche per le operazioni trascendentali.
MiKeLezZ09 Giugno 2017, 22:36 #12
Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe"

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni
lucusta09 Giugno 2017, 23:29 #13
Originariamente inviato da: CrapaDiLegno
Hai appena dato il colpo di grazia a tutte le architetture che hanno un moltiplicatore HW.. Ovvero tutte le architetture dal 1980 in poi, micro x dispositivi embedded esclusi.
La sottrazione è sempre una addizione (grazie all'uso del complemento 2), ma moltiplicazione, divisione sono spesso realizzate con componenti appositi. Questo per gli interi. Per i virgola mobile invece è tutt'altra cosa, e infatti storicamente le FPU sono sempre state grandi e affamate di energia.
Ora ci sono unità dedicate anche per le operazioni trascendentali.


che hai unità dedicate veloci son sempre e solo somme reiterate con reg di count.
lucusta09 Giugno 2017, 23:31 #14
Originariamente inviato da: MiKeLezZ
Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe"

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni


perchè è un buon modo per trasferire soldi dalla cina.
rockroll10 Giugno 2017, 00:46 #15
Originariamente inviato da: MiKeLezZ
Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe"

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni



Ma difatti, l'ho sempre sospettato che la meschinità di questo imbroglio globale fosse a questi livelli, ma non l'ho mai esternato perchè non documantato a sufficienza su un fenomeno che ho sempre disprezzato.

Ora tu col tuo intervento me ne dai la conferma.
Vul10 Giugno 2017, 01:38 #16
Originariamente inviato da: MiKeLezZ
Le cryptomonete sono l'analogo digitale delle strutture di vendita piramidale (alias "truffe"

I primi che minano (cioè chi idea la moneta e i suoi amici) se ne caricano una montagna a costo quasi zero, dopodiché si basano su chi è più in basso sulla piramide per guadagnarci (lasciandogli un minuscolo margine)

Più polli ci cascano, più moneta viene frazionata perché suddivisa su più persone, più diventa difficile minare, più acquista valore la moneta

Non capisco perché ancora la gente ci perda tempo... ovvio che i venditori di hardware ci marcino pure loro... che le comprate per videogiocare o per minare, loro vincono in entrambi i casi

Se fosse davvero conveniente AMD non venderebbe più le sue VGA al pubblico e se le terrebbe in fabbrica a minare 24/24

Geni


Il 60 % della ricchezza mondiale è nel mano di 0.1% di persone, immagino anche la vita vera sia una truffa.

Non credo tu capisca sinceramente come funzionino le criptomonete e soprattutto come la tecnologia blockchain cambierà gran parte del settore tecnologico e di riflesso l'economia.

Ti faccio un esempio: SiaCoin.

E' un cloud decentralizzato dove tu puoi uploadare file (che vengono criptati al momento) dopodichè vengono redistribuiti fra tutti i miners (con un alta ridondanza).

Ora, secondo te, una piccola azienda che deve mettere 50 terabyte su un cloud, sai quanto spende?

Circa 6000 euro. E se devi fare più copie..? I prezzi sono elevatissimi.

Sai quanto costano 50 terabyte di cloud decentralizzato? 100 euro circa (in SiaCoin).

Altri esempi pratici dell'utilizzo Blockchain? Ripple che è una moneta pensata per le banche.

Una banca ci mette 4-5 giorni a trasferire ingenti quantità di danaro nelle maniere tradizionali.

Oppure li trasferisce in Ripple. Compra Ripple con la valuta (esempio euro) e la rivende in dollari. In 40 secondi ha fatto quello che avrebbe fatto in giorni.

C'è un infinità di tecnologie e potenzialità in queste tecnologie di calcolo redistribuito, e sono potenzialità che mai nessun Amazon o Azure ti potrà offrire, perchè non ti potranno mai offrire la potenza di calcolo, ad esempio, di centinaia di migliaia di processori, in maniera globale, decentralizzata con un uptime del 100 % (vero, a meno che non vada via la luce a tutto il mondo).

La cosa sicura è che queste tecnologie e le criptovalute associate sono il futuro, per quanto non sia sicuro quali prevarranno si sa che sono inevitabilmente il futuro.

Puoi solo scegliere se rimanere al passo o no

Che il 90% delle monete sarà inutile (perchè il development team la abbandona, pessime scelte, ecc) è una cosa che sanno tutti quelli che investono nelle criptovalute.

Ma che il mondo si trasferirà presto o tardi è una realtà.

Chi avrebbe immaginato nel 2009 quello che avviene oggi?

Come disse Henry Ford, se avessi chiesto a un uomo cosa avrebbe voluto mi avrebbe risposto un cavallo più veloce.

Siamo di fronte ad un ennesima rivoluzione informatica, per carità, avrà altri crash stile bolla dot-com, ma è quella la direzione.
ssid7910 Giugno 2017, 10:16 #17
Ciao,
potete darmi una configurazione tipo per estrarre ethereum? Che sw sono necessari ( sistema operativo,ecc)?

Grazie
HackaB32110 Giugno 2017, 15:01 #18
Originariamente inviato da: Ultravincent
Alla complessita' di un mese fa forse...
La complessita' del mining di Ethereum sta salendo esponenzialmente e spesso le gpu non basteranno piu' e serviranno gli ASIC, come succede da tempo per Bitcoin.


Etash, l'algoritmo di mining di Ethereum è pensato per essere general purpose e dipendente dalla memoria per cui è ASIC-resistant e adatto alle GPU. Semmai entro la fine dell'anno arrivaerà Casper e sarà la fine del mining Ethereum tramite hardware per cui occhio prima di fare investimenti adesso.
npole10 Giugno 2017, 17:28 #19

Precisazioni

1) L'algoritmo attuale di Ethereum (ETH) e relativi branch (ETC, etc.) sfrutta l'indirizzamento di memoria, per questo le schede video (in generale) si prestano particolarmente al mining. Lo stesso è ASIC resistente: non si può utilizzare bruta forza computazionale.

2) Non è vero che le attuali AMD siano più performanti delle attuali nVidia. E' vero invece il contrario: schede come 1060 e 1070 sono più efficienti (ETH*Watt) di schede quale RX470/480/570/580. Le AMD sono preferite dai miners perché costando molto meno consentono di raggiungere il ROI (ritorno dell'investimento) in circa 2 mesi e mezzo (ai prezzi attuali) contro gli oltre 3 mesi delle nVidia, e data la situazione attuale quindi è preferibile rischiare meno, ma sul lungo termine (oltre il ROI) le nVidia producono più profitto. Inoltre la rivendibilità delle nVidia è superiore (nel caso il mining finisse e si dovesse dismettere tutto, il mercato nell'usato verrà inondato di AMD, mentre le nVidia continueranno a mantenere un buon prezzo di rivendita);

3) Come già detto da qualcuno: l'ETH potrebbe presto cambiare metodo di mining (POS), quindi fate bene i vostri conti nel caso decideste di investire nel mining per trarne profitto... il treno (purtroppo) è quasi giunto al capolinea. Per certi versi è più conveniente comprare cryptovaluta e sfruttare i rialzi, che minarla.

4) Chi parla di crypto-valute come schedi piramidali, non ha capito nulla del loro funzionamento e cosa "sono" esattamente. Ma non è un argomento che puù essere trattato in 2 righe.
Vul10 Giugno 2017, 18:06 #20
Il punto 2 non è assolutamente vero.

Essendo l'algoritmo intensivo di memoria le schede Polaris possono essere tranquillamente underclockate e downvoltate.

Io faccio 30 MH/s di ETH + 600 MH/s di SiaCoin con una 580 sapphire a 1165 di core, 2180 sulle memorie (ubermix straps) e e downvolt di 0.25 V (900 mV) e rimango fisso entro i 90 watt.

Una 1060 clockata default fa circa 22 MH/s e non può dual minare. Downvoltare e downclockare diminuisce le prestazioni su pascal a differenza di Polaris inoltre.

Quindi mi chiedo in che modo possa una 1060 avere un ROI migliore.
Tra l'altro non si mina ETH con Nvidia, principalmente si minano zec, skein e groesl come algoritmi che hanno comunque ottimi ROI ma non sono paragonabili a una 570/580.

Al momento in cui scrivo io faccio a singola scheda 54 dollari al mese di SiaCoin e 154 dollari al mese di Ethereum.

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