Nuove prove sulla vita extra-terrestre nel nostro Sistema Solare, tra i ghiacci di Encelado

Nuove prove sulla vita extra-terrestre nel nostro Sistema Solare, tra i ghiacci di Encelado

Un gruppo di ricercatori ha rinvenuto tracce di molecole organiche complesse all'interno dei dati ricavati da Cassini nel passaggio su Encelado e l'Anello E di Saturno

di pubblicata il , alle 09:01 nel canale Scienza e tecnologia
 
22 Commenti
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devilred02 Luglio 2018, 12:04 #11
Originariamente inviato da: songohan
Non tutti la pensano cosi. Un noto genetista tempo fa disse che agli stessi problemi di ingegneria, Madre Natura deve trovare le stesse soluzioni. Questo perchè tutte le osservazioni dimostrano che l'universo, su grande scala, è isotropo in ogni direzione e che, fino a prova a contraria, le leggi della fisica sono invarianti sia nello spazio che nel tempo.


non sono d'accordo, noi siamo cosi per una combinazione che si e' creata su questo pianeta, gravita',qualita' dell'aria,clima e tanti altri fattori ci hanno fatto cosi ma sappiamo bene che l'universo e' infinito ma e' anche vario, se su questo pianeta la gravita' fosse stata del 15% in meno oggi gia' saremmo diversi. forse ci puo' accomunare la chimica di base ma non credo che lo sara' del 100%, ci possono essere tante di quelle variabili che non basterebbe vivere 1000 vite per scoprirle tutte. quasi tutti concordano sul fatto che siamo venuti dal mare, poi abbiamo cominciato a camminare e a salire sugli alberi, oggi siamo cosi, il problema e' capire da dove siamo partiti, mi spiego meglio, se siamo nati da una combinazione di carbonio e aminoacidi non e' detto che nel resto dell'universo sia cosi, tanto per dire una stronzata una specie potrebbe nascere dalla combinazione di ferro e silicio. ma io continuo ad avere una marea di dubbi che chi sta la' fuori ci somigli, che nel nostro sistema solare si trovino tracce della nostra chimica di base credo sia la cosa piu' logica di questo mondo, quindi sapere che su una luna di giove ci sia carbonio non ci cambia una cippa. purtroppo non lo vedremo e forse nemmeno i nostri pro nipoti, ma se un giorno si riuscisse a creare un atmosfera respirabile su marte ancora non sappiamo quali specie si posso sviluppare.
donato7402 Luglio 2018, 12:18 #12
Originariamente inviato da: devilred
non sono d'accordo, noi siamo cosi per una combinazione che si e' creata su questo pianeta, gravita',qualita' dell'aria,clima e tanti altri fattori ci hanno fatto cosi ma sappiamo bene che l'universo e' infinito ma e' anche vario, se su questo pianeta la gravita' fosse stata del 15% in meno oggi gia' saremmo diversi. forse ci puo' accomunare la chimica di base ma non credo che lo sara' del 100%, ci possono essere tante di quelle variabili che non basterebbe vivere 1000 vite per scoprirle tutte. quasi tutti concordano sul fatto che siamo venuti dal mare, poi abbiamo cominciato a camminare e a salire sugli alberi, oggi siamo cosi, il problema e' capire da dove siamo partiti, mi spiego meglio, se siamo nati da una combinazione di carbonio e aminoacidi non e' detto che nel resto dell'universo sia cosi, tanto per dire una stronzata una specie potrebbe nascere dalla combinazione di ferro e silicio. ma io continuo ad avere una marea di dubbi che chi sta la' fuori ci somigli, che nel nostro sistema solare si trovino tracce della nostra chimica di base credo sia la cosa piu' logica di questo mondo, quindi sapere che su una luna di giove ci sia carbonio non ci cambia una cippa. purtroppo non lo vedremo e forse nemmeno i nostri pro nipoti, ma se un giorno si riuscisse a creare un atmosfera respirabile su marte ancora non sappiamo quali specie si posso sviluppare.


Concordo. Sopratutto sul dare per scontato che tutte le forme di vita siano basate sul carbonio, per quanto sia sicuramente molto più diffuso come base per la vita, non è affatto certo che sia l'unica base di partenza. Tuttavia, la sempre maggior apertura del mondo accademico verso la possibiltà che esista vita anche su altri pianeti è confortante per quanto riguarda l'atteggiamento, se non altro. Non concordo sulla unicità della vita intelligente: non esiste una sola specie vivente , nel regno animale, che ne sia priva. Il fatto che l'uomo sia di gran lunga l'animale più intelligente non vuol certo dire che sia unico , da questo punto di vista, anzi ogni animale è intelligente a vari livelli, e si ipotizza un certo livello di "intelligenza" perfino nel mondo vegetale
Cfranco02 Luglio 2018, 12:58 #13
Originariamente inviato da: aqua84
Eh si invece, sono proprio un prodotto del nostro pensiero appunto.
Le leggi della fisica sono rispettate sempre fino a quando non si arriva ad un punto in cui nemmeno noi riusciamo a comprendere come mai accade ciò.

Non mi risulta che se scrivo una legge fisica per cui non esiste la gravità le tazze comincino a volare.
Quello che abbiamo è una descrizione di una realtà che stiamo cercando di capire, ma questo implica che le leggi fisiche esistano e siano rispettate sempre, magari noi non le conosciamo perfettamente ma non per questo l' universo si comporta come gli pare, le leggi esistono e sono rispettate indipendentemente da quello che pensiamo noi e indipendentemente dalle leggi che noi supponiamo, non è che fino a Keplero la Terra fosse al centro dell' universo e il sole le girasse attorno.
Infatti le leggi fisiche sono "scoperte" non "inventate"


Originariamente inviato da: donato74
Concordo. Sopratutto sul dare per scontato che tutte le forme di vita siano basate sul carbonio, per quanto sia sicuramente molto più diffuso come base per la vita, non è affatto certo che sia l'unica base di partenza.

Il problema è che quella che viene definita comunemente "chimica organica" è basata sul carbonio, non esiste nessun altro elemento in grado di mostrare qualcosa che sia anche solo lontanamente simile alla complessa chimica di questo elemento.
Anche nello spazio le uniche molecole complesse che si trovano sono basate sul carbonio e non sul ferro o sul silicio, sono questioni energetiche stringenti che portano a ritenere che qualsiasi forma di vita si basi su quelle che sono le molecole più diffuse e che più facilmente danno luogo a cicli complessi come sono quelle a base di carbonio.
R@nda02 Luglio 2018, 14:01 #14
Un oggetto + Un oggetto = 2 Oggetti.
Questo vale ovunque e per chiunque nell'Universo.
Mars4ever02 Luglio 2018, 14:34 #15
Originariamente inviato da: Bellaz89
con il carbonio si possono fare una quantità e varietà di molecole e reazioni ineguagliata con altri elementi.

Non solo, ma è anche molto reattivo e questo consente la velocità e dinamicità del metabolismo che abbiamo.
Anche il silicio è nella stessa colonna della tavola periodica ed è il fulcro per migliaia di composti complessi e interessanti, ma è estremamente lento, prova a dare fuoco a un sasso!
devilred02 Luglio 2018, 14:44 #16
Originariamente inviato da: R@nda
Un oggetto + Un oggetto = 2 Oggetti.
Questo vale ovunque e per chiunque nell'Universo.


E no!!! Ti sbagli di grosso, 1+1=2 vale solo in matematica e non si può applicare su tutto. Tu e tua moglie non fate 2, perché se hai un figlio fa 3.
R@nda02 Luglio 2018, 16:06 #17
Originariamente inviato da: devilred
E no!!! Ti sbagli di grosso, 1+1=2 vale solo in matematica e non si può applicare su tutto. Tu e tua moglie non fate 2, perché se hai un figlio fa 3.


Matematica è solo il nome che gli abbiamo dato noi.
Ho detto un oggetto + un oggetto = due oggetti proprio per questo.

Non c'è altra interpretazione...tanto semplice quanto disarmante.
Io, mia moglie e il mio bambino facciamo comunque tre oggetti, non si scappa mica.

un oggetto + un oggetto + un oggetto = tre oggetti
L'Universo funziona così ovunque.
Il resto è fantascienza, non scienza.

Sembra presunzione ma non lo è...davvero.
L'LHC a questo serve...e fino ad oggi ha funzionato.
R@nda02 Luglio 2018, 18:20 #18
Originariamente inviato da: Bivvoz
Si vede che non avete mai provato ad approfondire la meccanica quantistica


Vale anche per la quantistica...
Nemmeno lei sfugge alle leggi dell'Universo, perchè appunto ne fa parte.

Un consiglio, (non per te Bivvoz...in generale intendo).

Andate qui se vi appassiona l'astronomia (ma non solo):
http://www.media.inaf.it/

Partite a leggerlo dalla prima pagina dell'archivio fino ad oggi....è un buon inizio per farsi un cultura e poi rimanere aggiornati.
calabar03 Luglio 2018, 00:27 #19
Originariamente inviato da: R@nda
Vale anche per la quantistica...
Nemmeno lei sfugge alle leggi dell'Universo, perchè appunto ne fa parte.

Penso intendesse dire che sfugge alla visione semplicistica ed elementare delle leggi dell'universo che molti credono di conoscere.
R@nda03 Luglio 2018, 07:50 #20
Sono d'accordo...il punto è proprio quello.
L'Universo diventa infinitamente complesso (in tutte le sue forme) proprio quando devi andare a spiegarlo.

Quello che intendevo è che comunque il filo del'universo è uguale per tutte le eventuali forme di intelligenza esistenti.E non voglio dire che tutte le evenutali forme di vita siano uguali a noi e vedono o vivono l'universo come noi con le nostre stesse leggi.
Non so se riesco a spiegarmi come vorrei.

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